第三届中国国际金融论坛于2006年9月1日至2日在上海浦东香格里拉大酒店隆重召开。本次论坛的主题为“全面开放后的金融创新与金融服务”。新浪财经对本次论坛进行全程图文直播,以下为2006中国国际金融论坛闭幕式直播实录。
大会主持:
上面是闭幕式的主题演讲:走向世界级金融机构。接待中国证监会研究中心主任:祁宾末老师来担任主席。
祁宾老师:
大家好!这个题目非常地有意思:走向世界级的金融机构。我们来先容一下两位演讲嘉宾:摩根大同银行亚太区主席白瑞甫老师、出名经济雪茄、高盛高华证券有限公司顾问董事许大年老师。
上面,先有请白瑞甫老师,大家接待!
白瑞甫老师:
谢谢大家相持到下午来听我们的敷陈。我确保我讲话非常地冗长。我们在上海开始了第一个分支机构。而且一直戮力于中国市场的开发,从中国的资本市场来讲,我们还必要满足中国在这些方面的需求。接下来我还想先容一下中国的金融体制。先容一下他所面临的问题和潜力。
我先讲一下全局性的情况,来看一下它的需求包括目标。我来先容一下,在我看来,中国层面的需求。这些需求有两种,第一种就是硬件方面的需求。我们来说,就是钱。
第二个就是软件,软件是最主要的。软件就是人、系统、制度和决策,包括文明,运用文明。特别是是在金融体制方面,运用文明是非常重要的。
中国的股权市场在往日十年里发展非常地快。但是这些发展来讲不是特别地均衡。中国有非常大的商业银行,但是安全行业来讲,他们缺乏相应的规模。市还有一些商业所具备的优势。证券行业来讲,是非常小的。从全球资本市场来讲,非常小,但是从市值来讲,简直是不值一提。
中国的股权市场是非常大的。接下来我们从GDP的比率来看,看一下资本市场是如何之大。一方面,伴随经济增加的形式来讲,资本市场就是非常小的,它太小了,不至于满足资本市场的需求。我们不要把这些目标放在这些问题上,要看到机遇是大大保存的必要看一下机构投资者。
大家从这里可以看到,从银行的层面发展的来讲,行业的发展主要还是靠银行。我们可以看到经济发展的规模,特别是来看一下其他国度的经济发展。像美国主要是凭借资本市场来建立资金,另一方面由于一个非常发达的社会,比如说德国,大家可以可以看到股权市场粗略占到GDP的10%。但是它的债券市场化可能占到GDP的144左右,究竟?结果债券市场和股权市场哪一个最重要的。从GDP来相比,股权市场占得更高一些。大家都知道,很多都是凭借银行来获取资金。不单对银行和企业来讲,对企业也会发生一些反面的影响。
还有一点来讲,他们没无机缘进入到高规格和世界限制之内的资产,比如说养老基金,他们到别的地方去进行投资。我告诉大家一个整体性的方法和一些图片。安全公司不一般不愿意购买证券,他们只愿意投向房地产市场。
接下来我们看一下我们经济当中的资本究竟?结果是如何分配的。看一下我们对资本的运用,是在增加还是在失落它投资所发生的效益。我们看到中国在往日几年的情况,跟韩国、日原来做一个比较。在这里,你们可以看到,中国其实正是落后于它原来的标准,而且跟其他的国度相比,也是在落后,当然了这个落后是指效率的方面,所以就是说我们资本的系统不是在发生它所应有的价值。在这里你们还可以看到,有一些中小型的企业和大型的企业在资本运作方面的情况。同时我们也可以看一下,在劳动力的运用,包括在GDP产出方面的情况,我们可以看到中小型企业其实是一个很大的雇主,他们仍旧占了GDP的55%,但是他们所获得的存款只占存款额的45%,很多存款都是到了一些效率底下的企业里面。
这里你们也可以看一下,这个比较的是一个政府看待大企业和小企业的干预程度,在这些方面来说,很过就比中国好很多,因为它没有政府的干预。我们来看一下,看有什么方面是必要给予关注的。我们必必要对我们的运作当中,要地注重市场运作的效力,不论是在债务还是股权方面,中国越来越注意吸引外资,比如说在汽车行业里面,中国并没有以权利的出击来打造汽车行业,更多来说,是以外国的来打造汽车的很也,而没有进入国外的市场。半导体也一样,学习博彩网。他们邀请外资在这里进行投资,然后在这个经过当中,在国内来动员半导体行业的高涨,而没有触及到国外的市场。其实在这个经过O当中,我们还看到很多的例子。看待银行证券机构,包括一些资产管理,也不休地注入外资。这样的一些注入外资也必必要采取一种非常稳健的方法。
我想来日也许迟早看待中国的发展来说,外资的参与都会贡献出很大的气力。我们信托假如要在金融体系进行重建、发展的话,还有很多的事情要做,比如说看待我们的银行、金融机构等等,它一个主要的运作等等来说,也许都必要在这些方面有一个比较好的机制。另外,关于我们的零星的投资者,他们不足以支柱我们整个的资本市场,我们必必要有一种非常有用的方法来看待我们的资本进行分配。
而且,这样一种运作,应当是能够看待有用的投资者给予奖励,对低效的运作者看待惩办,关于机构的投资者,来日也应当对资本市场的发展扮演一个非常关键的角色。对这些监管机构,他们相互之间的合营,或者是他们所发挥的作用也是非常关键的。不仅是规则的建立,还有是关于我们的立法、执法,包括在执法经过当中,力度够不够,都是非常重要的。比如说一些金融行业里的违规行为是不是可以做到一定的惩办,这个来说,也是非常重要的。我们看到对企业治理方面,所出台一些有用的监管。现在在美国,假如是企业在治理方面有问题,那他们在法律上会受到严肃的制裁,而且法律的官司会持续好几年。那这个在发展的经过当中,都是非常必需的。总的来说,中国资历了各式各样的变化,对中国的经济和投资者来说,都是非常有利的。其实投资者也是盈利的一部分,他们可以带来就业的机缘,也可以带来财富管理方面的机缘。不论从微观、还是宏观的情况来看都是这样。包括在投财富的拥有者来说,都是同样的一回事,信托中国是非常有潜力的,谢谢大家!
钱荣金老师:
谢谢祁斌老师,刚刚他做了一些阐述,他的观点都是比较正确的。上面我们请许大年老师来做演讲,大家接待!
许大年老师:
谢谢大会的主持者,给我的题目是:如何早就世界级的金融机构。宏讯论坛。我想谈几个观点。一个世界级的金融机构它必要外部条件和外部条件。外部条件来说,我想讲的是一个世界级的金融企业,它一定是在国际化的市场上发生,一定是在国际竞争中来发生的。这是它所必要的外部条件。在一个封锁的区域性的市场当中,是不可能发生出生界级的金融机构,这一点从定义来讲,就仍旧非常了解了。只有在世界市场上,国际市场上参与竞争,才具够涌现出中国世界级的金融企业。
我们国度的金融机构目前还处于发展的经过当中,还很难找到一个案例,我们可以看一下中国的制造业,中国的制造业是中国应当相对而言,是比较发达的部门,在制造业中心,我们仍旧看到了一些世界级企业的端倪和苗头。
比如说在世界级企业里,我们看到了联想。那联想怎么样发生进去的,联想怎么样把公司做到有收买IBM的实力,具有在全球市场上竞争的实力,来源就在于一个开放的充斥竞争的市场上。假如没有IBM进入中国,没有没有戴尔进入中国,不会有联想的今天。我们可以看到通讯设备。通讯设备制造商来说,我们国内有华为,有中芯,这样的公司现在也具备了在世界舞台上参与竞争的实力,这些公司是怎么样发生进去的,同样是在一个开放的市场上和斯柯、浪讯这样的公司,和这样世界级的设备制造商来竞争,来涌现出中芯、华为中国的企业。这些企业正在从本土市场走向国际市场,成为国际市场上领先的国外企业所不可忽视的一个竞争对手。
所以,要早就世界级的金融机构,一定要有一个开放和充斥的市场。国内市场也罢,国外市场也罢,这些企业在国内市场上,这个市场也应当是开的,也应当是充斥竞争的。假如没有竞争,企业就不会有创新的动力。而企业的竞争力,在今世经济中,企业的竞争力就表现在创新力,而创新力之所以获得,就是在压力的推动下,才获得创新的动力。
所以我想讲的第一个观点,就是要想早就中国的世界级的金融机构,我们一定要有一个开放的和竞争的市场。这是世界级企业,能够涌现进去,能够不休地保持活力的一个非常重要的外部条件。世界级的金融机构,能够诞生和滋长,也必要一系列的外部条件。这些外部条件非常多。我只捡几个我认为是比较重要。
这些金融机构首先来说,它的股东应当是追求成本最大化的。它的股东不是追求就业、社会稳定等非商业目标,而是把他的全部资历、全部资源投入到成本最大化,投入到为股东创造价值,所以这个是对股东的要求。只有在公司价值的最大化的目标下,在公司成本最大化的目标下,董事会才有激烈去建立一个优异的公司治理机制。
于是世界级的金融企业一定要有非常好的,非常有用的公司治理机制。假如没有有用的公司治理机制,形成外部控制,那这样的企业是没有主意滋长为世界级的金融机构。这样的教诲来说,我们在国内仍旧看了很多,我在这里就不一一提了。
第三个外部条件,是这些企业一定要有国际事业的管理层。因为大会组织者给我们的题目是世界级的金融机构。假如它的管理层没有国际视野,那就不能打造世界级的金融机构。
第四个条件,就是市场化的薪酬制度和慰勉制度,这几个外部条件有一定的相干。
比如说市场化的薪酬制度和慰勉制度,是公司外部的建造的条件。股东只有追求成本最大化,它才会注意去寻找具有国际视野的金融管理人才来谋划企业。所以这一些外部的条件来说,相互之间保存一些逻辑上的联系。
当然了,要造就一个世界级的金融企业,他所需的条件还不止这些。根据这一些外部条件来进行判断,我们几乎马上就可以得出一个推论,这个推论是什么呢,就是世界级的金融企业,中国世界级的金融企业,很难在国有金融机构中发生。也不能说不可能,也许我们会创造一个中国行状,但是我们在国际市场上,我们所看到的,居于领先职位的,非论是商业银行,还是政权公司,或者说还是安全公司,没有例外,都是私人企业,我们还没有看到一家国有的金融机构能够在世界舞台上竞争,能够保持领先的职位,我们还没有看到,原因在什么地方呢,就在于我们刚刚讲的那些外部所必要的条件,看待国有企业来说,是非常难以满足的。
国有企业来说,因为股东是政府,所以它很难追求完全成本最大化来作为竞争目标,他不得不坚固政府的就业稳定,以这个为商业的目标。在国有控股的情况下,建立优异的公司治理机制也比较繁难。国有企业中的管理层和员工都要根据国度所规定的公务员的薪酬来支付工资。所以,完全服从市场化的操作来确定员工的薪酬和慰勉机制,也是比较繁难的,所以这些条件断定了世界级的金融机构很难从国有企业中发生。
那如何造就我们国度世界级的金融机构,那就必要解除市场的执掌,允许民营资本进入到各个领域当地去。刚刚我们提到有可能成为世界级的公司,比如说联想、华为等等最起码从股权来说,都不是由国度控股的公司,有答应的民营经济在里面。所以,要开放金融市场,对外资、对内资,继续地开放金融市场,大宗地发展多种形式金融机构,信托在竞争中,将涌现出中国金融界的联想,中国金融界的化为,我们应当对自己有信托心,我们不怕竞争,我们信托中国人的聪明才智,信念我们能够在与外资机构的竞争中胜出,自己要有自信。
最后,想讲一下在政策层面上可以做一些什么。我想讲的就是,继续相持改革开放。包括金融界的开放,包括金融市场的开放,改革主要是在金融机构的改革。继续推行金融机构的改革,在往日的一段时间里面,我们把大型的国有银行拿到国外去上市,这只是国有银行改革的第一步,而不是最后一步,应当以上市为出发点,而不是以上市为尽头,来继续推动银行的改革,证券业、安全业也应当继续地执行。只要改革与开放,才具够造就中国世界级的金融机构,只有改革与开放,才具够带来中国金融业和金融市场的繁荣。谢谢大家!
钱荣金老师:
谢谢许老师,他讲了中国金融机构的滋长,我们知道中国的企业的发展,跟金融机构的滋长是相辅相成的。上面有一段时间,可以给听众向他们提问,请两位嘉宾入坐,大家有什么问题可以举手问,或者是写纸条都可以。
听众:
我有一个问题想请问一下许博士。许博士刚刚说中国要搞多搞多种形式发展道路,我想请问一下,您觉得中国政府会在多长时间内会让民营机构来控股呢?
许大年老师:
我不是政府官员,所以没有主意答复这个问题。你这个问题应当去问政府,比如说问祁斌。
祁斌:
还有什么问题吗?接着问。许总来讲讲趋势,给听众一个答复。
许大年老师:
从趋势来看,我也看到了开放步伐应当是越来越快了,比如说往日国有银行是百分之百国度拥有,上市之后,境外的公众股东他们的比例就增加了,现在我们银行业有25%允许外资来进行投资,我们很多的都会银行也都是在积极地准备、招揽国外的投资者和国内的投资者,我觉得这个方向还是很清晰的,至于步伐多快我还是很难讲,因为没有参与政府的决策经过,所以很难讲。
祁宾:
其实我觉得有一点想补充一下。刚刚讲了中国资本市场有非常大的潜影,一方面资本市场要发展起来,还有一方面商业银行要向资本市场去转型,这个是很明显的。这个商业改革都在向中心业务转型,往日几年,商业银行做资金销售托管,直到成立资金管理公司,这些都是商业银行在采取一些措施向多种方面去转型,我觉得这个可能是必要补充的一点吧。大家还有什么问题?
听众:
我想问许教授一个问题,现在国内公司的现状、竞争格局和发展方向是怎么样的,怎么样来看这个问题。
许大年老师:
我想讲的就是,券商的改革任务并不因为问题的清理完毕就结束了,这只是改革的第一步,上面再怎么样去进行,我们刚刚仍旧提到了,就是股东行为的端正,要追求成本最大化,还有优异的公司治理机制,国际视角的管理层,还有市场和的慰勉机制,这些来说,都必要一步步地做上去,原有的问题的清理仅仅是券商改革的开头。现实上中国是一个不休转型,不休改革的经过,可以说在整个转型的经过当中,改革不会停留的,假如停留的话,可能就会出现一些麻烦。
听众:
请问许博士,您怎么看待中国物权法的问题?
许大年老师:
物权法我认为是非常重要的法律,应当尽快地发布。我不知道您指的是立法经过当中出现的争论呢,还是指立法自身。能不能据具体化一点。
听众:
就是关于能否可以通过的争论。以前您在财经上有发表过文章,提到过中国目前的土地资本和人力方面来说,还是比较聚合在政府的手里,那物权法的通过就说明了部分的公有,就想问一下,要不要通过物权法,想听一下您的看法。
许大年老师:
物权法跟政府不应当有什么抵牾,物权法应当可以尽快地通过,否则我们的产权掩护就缺乏一个法律的根蒂。而产权的界定和产权有用的掩护,是市场经济一个法律根蒂,所以我私人认为应当是必要尽快地通过物权法。
祁宾老师:
最后一个问题是白瑞甫老师,就是对中国目前资本市场的发展是怎么样看待的,物权法对中国资本市场有多么重要?
白瑞甫老师:
这个问题来讲,是经常被人提到了,当然了,一些愿意到中国人来投资的人都非常地关注这个问题。我告诉他们中国发展是非常快的,就是要建立一个法制和的制度。这样的监管问题来讲,保监会和证监会要参与出去监管,我觉得这个法律刚刚通过,对这方面来说,关于债券人的权利掩护,我觉得这是一个最大的变化,特别是是在整个法律经过当中,这是一个很大的变化。
而且对购买中国债券和那些债券的投资人来讲,给了一剂强心剂,所以我觉得这个是非常巨大的前进。法律界都认为这是一个非常大的前进。
祁宾老师:
最后一个问题问许大年老师老师。国内的QDI到达了80多亿,而往日两年当中,才到达了70多亿,很多人认为了中国变成了一个资本输出国,对此您怎么看?
许大年老师:
我们积累了将近1万亿储备的时候,我们买了很多美国的债券,这个仍旧成为了资本输出国了,现实上80亿的QDI也不是一个很大的数字。所以在一个全球化的今天,在国际资本市场连成一片的今天,资本市场的流出、流入都是非常正常的现象。信托这种资本的流入和流出,随着资本帐户的逐步解除,以后还会更多。所以我觉得在今天这个期间来谈资本输出国、资本输入国,似乎重要性不像以前这么高了。它资本的活动就是哪里有用益就往哪里去,这个也是很正常的。
祁宾:
白瑞甫老师说要补充一个观点。
白瑞甫老师::
我想要强调一点的就是,我们来探求这样的话题的时候,我非常地同意您的看法,就是在投资的第一条规则就是必要多样化。通过资产的重组还有包括一些风险的管理,包括各个管理来讲,我觉得最重要的投资方法,必要长远地投资,中国的投资来讲,不论是机构投资人,还是个体投资人来讲,都是必要注重于长远地未来。
祁宾老师:
还有问题要问白瑞甫老师,作为世界性的投资性银行,怎么样来看待中国市场。还有和外商并购的企业的待遇调整来说,你们会采取哪些方面的策略。
白瑞甫老师:
我们在中国的投资非常地活跃,除了那些购买我们服务大的公司来讲,我们在往日两年里,我们极大地增加了一些行业和部门,特别是中小企业的滋长非常快,这些来说,可能就是中小企业的发展的潜力和动力,他们也必要大型投资机构的助理,我们妄图在中国成为一个持久的投资者。你可能没偶尔识到一点,我们在上海建立了一个两年多的资产管理公司。我们非常地自豪我们公司的业绩,他们运营起来非常地成功,而且取得了令人恐惧的投资报答率。
祁宾老师:
好的。我们时间差不多了,大家掌声谢谢两位嘉宾。上面请雷德宁老师来做闭幕发言。
梅德文老师(中国国际金融论坛执行秘书长):
谢谢大家的莅临,我们这两天的会议得到了中国银监会、中国证监会、中国保监会的领导,同时包括北京市、天津市、上海市、重庆市的领导,也包括国际机构的领导,国度亚太区的首席代表、特别是闭幕式我们非常容幸地邀请到了中国证监会研究负担人祁宾老师,还有出名经济学家许大年老师博士,还有摩根大同的白瑞甫老师,我想作为一个活动组织者,我们认为中国金融产业的发展除了体制、机制、制度各个层面的因素,也包括经济、文明、政治等整个社会的工程,他必要思想的碰撞,观念的调换。刚刚还说到,社会的前进和发展,必要观念来改变观念,经济的发展最终必要一个开放的社会。丰田公司的首创人,丰田老师也说过,推开窗户,外貌是一个开放的世界。我想中国国际金融论坛戮力于打造一个自在调换、沟通、开放的平台,妄图对中国金融界的发展起到一些棉薄之力,这是我们的宗旨。
最后我要告诉大家,我们第四界中国国际金融论坛将于明年9月1号到3号在上海召开,再次谢谢大家的莅临,谢谢大家!
